Заявление блогеров о "георгиевской ленточке"

Статья: тема тэги гео

О значении исторической военной символики
и сохранении памяти о Победе в Великой Отечественной Войне

ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ ЗАЯВЛЕНИЯ
с возможностью добавить себя в список подписавшихся

На фоне ставших уже систематическими фальсификаций истории в отношении событий Второй Мировой войны, мы считаем необходимым выступить в защиту георгиевской символики, о которой распространяются спекуляции, совершенно не подкреплённые исторически.

Мы считаем, что этот символ по праву ассоциируется с Великой Отечественной Войной и победой, одержанной в ней 9 мая 1945 года.

Уже в июне 42-го года Нарком ВМФ официально утвердил введение на флоте гвардейской ленты, цвета которой, статут и ношение почти в точности повторяли георгиевскую ленту, которую с 1710 года носили на бескозырках матросы Гвардейского экипажа русской императорской гвардии и матросы кораблей, награждённых Георгиевским флагом (в советской системе это соответствовало присвоению кораблю почётного звания «гвардейского»).

При этом бойцы Красной армии, имевшие Георгиевские кресты, медали и ордена Святого Георгия, открыто носили их, в чём им никто не препятствовал, и пользовались в армейской среде заслуженным уважением.


Недорубов Константин Иосифович - наверное, самый известный георгиевский кавалер Великой Отечественной. Имея "полный бант", он стал и Героем Советского Союза.
Гвардии капитан (1943). Награждён 2 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, Георгиевским крестом 1-й (1917), 2-й (1916), 3-й (16.11.1915) и 4-й (20.10.1915) степени, медалями, в том числе 2 Георгиевскими медалями «За храбрость».


Жуков, Георгий Константинович
маршал, министр обороны СССР
Георгиевский крест 3-й степени
Георгиевский крест 4-й степени
четырежды Герой Советского Союза, 14 орденов, 16 медалей и почетное оружие


Семен Михайлович Буденный
маршал, трижды Герой Советского Союза,
мало кто знает, что он - полный георгиевский кавалер (4 георгиевских креста и 4 георгиевских медали за храбрость)

... и тысячи других георгиевских кавалеров

Одобрение было настолько официальным, что даже подготовили проект постановления Совета Народных Комиссаров, предлагавшего приравнять бывших георгиевских кавалеров к кавалерам ордена Славы, которое, впрочем, принято не было, но и запрета на георгиевские награды также не последовало.

Кстати, бытующее мнение о том, что полный георгиевский кавалер обладал какими-то исключительными привилегиями не вполне соответствует действительности: то, что император первым отдавал честь или генералы вставали при появлении георгиевского кавалера – все это из области легенд и фантазий.

А вот полные кавалеры ордена Славы официально приравнивались по правам, привилегиям и льготам приравнивался к Героям Советского Союза. В частности, представлялось право назначения им персональных пенсий союзного значения, крупные жилищные льготы, право бесплатного проезда и др.

А когда в 1945 году было решено учредить медаль «За Победу», которая в силу названия и статута должна была эту победу ознаменовать, то очевидно, что у руководства страны была уже полная свобода в выборе цветов ленты для этой награды. Война выиграна и нет оснований спекулировать, что, это былв вынужденная мера. Однако решение 43-го года о создании преемственности с Георгиевской символикой было решено закрепить, и 15 миллионов человек получили медаль, на планке которой снова были георгиевские цвета. Таким образом советское руководство подтвердило приверженность сохранению воинской традиции георгиевских наград.

Частые спекуляции, мол, «георгиевская лента была жёлто-чёрной, а гвардейская — оранжево-чёрная» несостоятельны. В статутах разных лет для георгиевской ленты указывались и один, и другой варианты расцветки, что в любом случае не столь важно, поскольку с геральдической точки зрения и оранжевый, и жёлтый — лишь равноценные варианты отображения золотого. К тому же, как показывают изображения, на практике уже изначально чаще использовался именно оранжевый цвет.


М. И. Кутузов, первый полный кавалер ордена Святого Георгия, в Георгиевской ленте
картина Р.М. Волкова, 1813 год

Таким образом несомненна преемственность георгиевских наград в русской воинской традиции и советского времени в том числе. Георгиевские кавалеры сражались в Великой Отечественной Войне, а новые награды и знаки воинский отличий напрямую наследовали дореволюционной традиции.

2. Спекуляции про «власовскую ленточку» и «власовский триколор» также получили удивительно широкое распространение. Разберём этот миф по фактам.


Генерал Власов инспектирует солдат РОА,
Bundesarchiv Bild 183-N0301-503

Так называемая «Русская освободительная армия» подчинялась Третьему рейху. Формально ей был предоставлен статус «союзной армии», хотя её делами занималось Имперское министерство по делам оккупированных восточных территорий, что даёт нам представление о статусе РОА с точки зрения Германии.

Непосредственно в тексте присяги вступавших в РОА говорится: «[моя] борьба ведётся … в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера. Я клянусь быть верным этому союзу».

Бытует мнение, что флагом РОА был и бело-сине-красный флаг, однако он был запрещён немцами. К разработке символики РОА был привлечён русский художник А. Н. Родзевич. Он сделал девять эскизов, на всех из которых преобладали цвета старого русского флага — белый, синий и красный. Эскизы поступили на одобрение в Имперское министерство по делам оккупированных восточных территорий. Розенберг лично перечеркнул все девять, после чего эскизы вернулись обратно. Тогда Малышкин предложил использовать Андреевский крест, и эскиз, в итоге получивший одобрение Розенберга, представлял собой синий Андреевский крест на белом поле. Разумеется, самовольно и в нарушение полученных от командования приказов, участники РОА могли поднимать что угодно, хоть флаг Португалии — это лишь говорит о царивших там нравах и дисциплине.

Что касается наград, то очевидно, что участники РОА могли получать их только от Вермахта. По объективным и понятным причинам все царские награды в то время уже не могли получаться на законных основаниях, поскольку не было ни Российской империи, ни императора, и любые награды, вручённые после 17-го года, очевидно, не имели никакого официального статуса. Это же относится к «званиям» и «должностям» в этой армии. То же самое можно сказать и о «самостийно» учреждённых наградах РОА, которая вдобавок ко всем прочим обстоятельствам, не являлась государством, и, следовательно, никак не могла иметь государственных наград, кроме упомянутых в самом начале наград Третьего рейха. Обсуждать статус их орденов, которые они сами себе учредили, имеет не больше смысла, чем обсуждать нашивки, аксельбанты, эполеты и прочую декорацию, которую самовольно нашивают себе солдаты срочной службы перед дембелем.

Конечно, среди участников РОА были лица, получившие царские военные награды в установленном порядке и носившие их по праву. Однако среди бойцов Красной Армии кавалеров таких наград было принципиально больше уже хотя бы в силу разницы в численности этих армий.

Таким образом, утверждения о том, что триколор и георгиевская лента каким-то образом являются «власовскими символами», не имеют под собой никаких исторических оснований.

3. Вызывает удивление, что эти обстоятельства, отчасти очевидные, либо довольно известные, либо находящиеся в открытом доступе, тем не менее многим неведомы, что и даёт возможности для исторических спекуляций, а в отдельных случаях — и откровенного вранья и передёргивания фактов. Отсюда можно сделать два вывода.

Первый вывод: преподавание истории Великой Отечественной Войны ведётся с пренебрежением к фактам, ключевым для понимания того, кто, с кем и за что сражался, у кого были права для заявлении о преемственности, а у кого не было, кто был предателем, а кто — союзником. Поразительно, конечно, что к 70-летнему юбилею Пеобеды мы подошли с подобным состоянием дел. Патриотическое отношение большинства людей к этой круглой дате и к нашей славной военной истории не может, разумеется, возместить явную нехватку знаний некоторых деталей, которые кажутся незначительными, но дают огромный простор для манипуляций недобросовестным интерпретаторам.

Второй вывод: кем-то добровольно или скоординировано ведётся систематическая кампания по искажению факту и дезинформированию людей. Некоторые мифы зародились после распада Союза, когда было модным героизировать всех без разбора, кто воевал с советским строем, но правда давно уже установлена и даже отражена в популярных и общедоступных источниках вроде Википедии, но тем не менее мифы, которые даже там подробно разбираются и разоблачаются, продолжают жить и находить себе новых последователей.

4. Из всего этого вытекает, что давно назрела необходимость в общественном проекте, который давал бы людям в простой и доступной форме на основании достоверных и прозрачных данных представление об фактах, связанных с Великой Отечественной и Второй мировой войнами.

Необходим источник, в котором информация имела бы многоступенчатую структуру от общего и краткого изложения фактов на первом уровне, с возможностью по желанию изучить детали каждого из фактов на втором уровне, и — на третьем — с подтверждающими историческими первоисточниками , которые могли бы удостоверить скептически настроенных читателей в том, что их не вводят в заблуждение.

Такой проект мог бы позволить каждому человеку, услышавшему тот или иной миф, быстро проверить его на подлинность с любой необходимой глубиной погружения вплоть до первоисточников, без необходимости перечитывать всю действительно очень обширную историю Великой Отечественной Войны, а также и Второй мировой.

В последнее время ведётся много разговоров о попытках «переписывания истории», о спекуляциях и вводящих в заблуждение мифах, а также о необходимости с этим бороться.

И если государство планирует осуществлять это на деле, а не на словах, то совершенно необходимо заняться даже не борьбой с фальсификациями истории, а элементарным просвещением по вопросам, которое руководство страны само же называется ключевыми для формирования исторической и культурной идентичности нации.

Бороться с такими мифами посредством телепередач невозможно, а усилий школ с ВУЗами будет недостаточно, поскольку под влияние спекуляций зачастую попадают уже взрослые люди, которые встречают либо неверную информацию, либо сознательных пропагандистов, желающих сформировать общественное мнение о нашей истории в искажённом виде.

Если вы также поддерживаете наше заявление, то

1. Скопируйте этот пост (или ссылку на него) к себе в блог или на сайт, или разместите в социальной сети, или сделайте анонс в твиттере;

2. Пришлите albert_lex личное сообщение, в котором будут:

  • ссылка на размещённую вами запись;
  • ваше ФИО или ник, под которым вы желаете чтобы вас добавили в список поддерживающих заявление;

3. И тогда ваше имя (или ник) вместе со ссылкой на ваш сайт или социальную сеть будут добавлены в нижеследующий список:

Заявление поддерживают:

albert_lex (Альберт Нарышкин), автор этой инициативы и этого заявления :)
arguendi
art201045
awas1952 (Анатолий Вассерман), подробнее - тут
crimsonalter , один из лучших пророссийских аналитиков-публицистов PolitRussia.ru
Дмитрий Беляев , (dbelyaev.ru), известен многочисленными сетевыми проектами патриотической направленности
fritzmorgen (Олег Макаренко), основатель википроекта «Руксперт»
i_korotchenko (Игорь Коротченко), военный эксперт, директор Центра анализа мировой торговли оружием
marina_yudenich (Марина Юденич), писатель, журналист, политтехнолог
mikle1 (Михаил Онуфриенко), блогер-тысячник ЖЖ, один из авторов проекта «500 секунд правды об Украине»
pavel_shipilin (Павел Шипилин), журналист, разоблачает либеральные мифы и прочую дезинформацию о России
putnik1 (Лев Вершинин), писатель, уроженец Одессы, много писал о событиях в Ливии, Сирии и на Украине
russie_politics (Карин Беше-Головко), французский юрист, специалист по российскому праву
ruslanostashko (Руслан Осташко), один из создателей проекта PolitRussia.ru
rkovrigin (Роман Ковригин), основал сайт Сделано у нас (Sdelanounas.ru)
seva_riga (Сергей Васильев), публицист
stbcaptain (Алексей Белозерский) соруководитель центра координации «Новая Русь», эксперт Изборского клуба
yurasumy
Присоединились после публикации:

Наталия Федорова, https://twitter.com/StCheremushki
777hawkhttp://777hawk.livejournal.com/686386.html

Либералы беснуются,

как же либералам хочется замусорить все советское прошлое, с какой ненавистью они вытаскивают царские регалии и выдают их за советские символы. При этом прикрываются патриотизмом.

я вас не очень понимаю

Георгиевская ленточка имеет преемственность с имперских времен так что она универсальный символ доблести русского солдата, и царской России и советской России, и теперь постсоветской России.

Собственно об этом и есть заявление

Либералы - такие либералы... )))

Глупость лучше не показывать...
1. Что плохого в том, что сейчас власти РФ пытаются "склеить" историю своей страны? Не противопоставлять СССР и РИ, а попытаться примирить эти две различные эпохи истории одной страны. Георгиевский крест был высшей наградой для низших чинов, т.е. для рядовых солдат. Тех самых, которые и вынесли на своих плечах и 1-ю мировую, и гражданскую, и ВОВ... И не случайно для советской медали была выбрана аналогичная по расцветке лента: дым и пламя - именно через них приходилось проходить солдатам, которых награждали и Георгиевским крестом, и медалью "За победу". Георгиевская лента является данью памяти дедам и прадедам, благодаря подвигу которых Вы сейчас можете писать в сети всё, что родит Ваша фантазия.
2. Да, республик в царской России не было. И что это меняет?
3. Для общего развития погуглите данные по награждённым Георгиевским крестом во время первой мировой. Уверен, что польских, белорусских, татарских, казахских, грузинских и прочих фамилий там будет предостаточно. И даже представители прибалтийских республик будут попадаться. Так что этот символизм относится ко всей территории бывшей РИ, а если кому-то стринги натёрли его "национальное место" - так это его проблемы, а не РФ.
4. Кто и что считает - его право. Прибалты и хохлы вон вообще сейчас почитают своих "ваффен сс", так что им не до 9-го мая. Как бы подготовить шествие "лесных братьев" 16 марта в следующем году и достойно отметить ДР Бандеры и Шухевича... Другие у них сейчас заботы.
А у нас, к примеру, в Беларуси, с георгиевской ленточкой ездит довольно много машин и уверен, что 9-го мая будет много людей на улицах именно с этим символом победы. И плевать мы хотели на то, что и кто там считает. Победа была одна на всех и цена за неё была высока. Но советский народ эту цену заплатил сполна.

Про какбэ-патриотов

Автор забыл написать, что в нашей стране кроме шозилибералов есть еще и типа-патриоты, которым нет никакого дела до нашей истории и страны, но ради пиара на почве патриотизма они готовы выпускать эту ленту чуть ли не на туалетной бумаге.Они добились своего: гвардейские ленты гипертрофированных размеров и в гигантском количестве теперь клеят куда ни попадя, начиная от турникетов в метро и заканчивая бортами парадной техники.Вместо сокрального символа лента превратилось в атрибут какого-то шоу ряженых фриков.
Если свой народ уже свыкся с маразмом власти, то что могут подумать иностранцы, приехавшие на праздник, об этом всем?

Саш, глубже смотри

Цвета символизируют границу между темными силами (черный цвет - смертью) и миром (огнем - оранжевый цвет). Это же сочетание сохранилось в празднике нечистой силы хэллоуине, где оранжевые фонари (свечи в тыквах) охраняют дома и людей от нечистой силы. Георгиевская лента - это символ защитника мира от темных сил.

"Пришлите albert_lex личное

"Пришлите albert_lex личное сообщение"...
ссылка открывается, а куда письмо написать неясно!((((
избушка, избушка, а дверка-то где?!!!

я так понимаю

я так понимаю его надо зафрендить в ЖЖ, чтобы писать в личку.
Впрочем он есть и в ВК и в Твиттере и можно найти его в скайпе под ником pandish

В скайпе быстрее всего

Александр,благодарю за понимание и терпение !

Александр,
благодарю за понимание и терпение !
С уважением, Анатолий.

Я ПОМНЮ Я ГОРЖУСЬ

Я Помню Я Горжусь и никакой чуме это не выродить!!!

А укрофашистам хочется предложить перестать есть МЁД т.к. его приносят Пчелы которые имеют окраску Георгиевской ленты:

Да, кто против георгиевской

Да, кто против георгиевской ленты, окромя очумелых укропов? Но всё же победил Советский Союз и его Советская Армия, и в знак признательности и памяти следует в День Победы вывешивать государственный флаг победившего государства, а под ним поменьше флаги его главных союзников, не взирая на то, как относятся сейчас к нам государственные чинуши этих стран.

Русская армия

Порбедила русская, а не советская армия. В 1939 г. советская армия на 95% состояла из русских крестьян. Белорусский и украинский фронт состояли из русских солдат. Факты.

>Порбедила русская, а не

>Порбедила русская, а не советская армия.

Т.е. порбедила порбедной порбедой самая русская из всех русских армия - РОА (русская освободительная армия)? Правильно? А все остальные - инородцы-чурки-недочеловеки и вообще совки-ватники? Правильно? И идея унтерменшей была в целом верной, только воплощалась в жизнь неправильно... Так? И Шилькгрубер, если отбросить всякий совковый менталитет, был немного истеричным, но не таким уж и плохим Гитлером... Верно? И потому самые русские из всех русских воевали на его стороне, освобождая русских от других русских, которые стонали под пятой проклятых пархатых большевистских казаков... Так? А то, что погибли миллионы русских, зараженных советской заразой, так это даже очень хорошо, потому что настоящие русские сейчас наконец-то поднимают "ИстиннуюЪ РоссиюЪ съ коленъ" так же, как сейчас бандэровцы поднимают до европэйського ривня "стравжню Украину бэз комуняк, москалив та жыдив"... Ничего не упущено?

Для всех, кто не понял: антисоветчик - всегда русофоб.

Pobedila sovetskaia

Pobedila sovetskaia armia.
Egorov ,flag na Reixstage, i Kantaria, gryzin.(mingrel). Moglo bi bit" i -Egorov--Berdimyxamedov, aziat. Itd. Strana bolshaia, kakyiy ee nam Bog dal. No nikogda ne "Egorov--Kozlikavichys".
(Simvol)interesno.
Togda lydi bili inie, bez nacionalnix isterik.

Тема Победы животрепещущая!

Тема Победы животрепещущая! Мне кажется главным то, что по данному вопросу нет равнодушных. А раз так, Наша Победа останется за нами! Опасно лишь безразличие народа к попыткам переписать историю.
А самый-самый главный вывод из всего этого такой: Наш народ жив и жизнеспособен! И что бы нас не ждало там впереди, мы с этим справимся!
За ВДВ!

Георгиевская за океаном!

Хотите верьте, хотите нет, но ща вот только ехал по "Королевской дороге" в стране с индейским названием "деревня" )) - впереди меня катит эсювишник размером чуть не с автобус, чем здесь и не удивишь никого, но на задней двери крупного и заметного размера наклейка: КРАСНАЯ ГВОЗДИКА ОБЕРНУТАЯ ГЕОРГИЕВСКОЙ ЛЕНТОЙ, а для верности на оси стеклоочистителя заднего стекла еще и привязана реальная такая же ленточка.
Догоняю, машу рукой чтобы открыл водительское стекло и рассказал мне где достал такие памятные знаки.
Подумал что тот водила по крайней мере русскоязычный, обращаюсь к нему на ходу с вопросом, а он мне в ответ - "вэри сорри, ай донт спик рашен!"((
Выяснилось - вполне титульный местный и нерусских кровей, но тоже солидарен с Георгиевской лентой как движением памяти и даже учавствует в здешних памятных автопробегах посвященных 9 мая.
За эту ленту здесь конечно же никто остановить не посмеет (ну не куив здесь и нэ львив!), да и автобробеги эти посвященные дню Победы довольно массовые - сотни машин в колонне.

Я помню, я нажрусь! - Так

Я помню, я нажрусь! - Так правильнее будет

ну, ты, конечно!

ну, ты, конечно!

Отправить комментарий

Содержимое этого поля является приватным и не будет отображаться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Доступные HTML теги: <img> <div> <span> <a> <em> <i> <strong> <b> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <u> <small> <strike> <sup> <sub> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <font> <p> <br> </br> <iframe> <table> <tr> <td>

Подробнее о форматировании

Yes, this is a trick question and easy to answer.
We ask it because spam bots are too stupid to answer correctly, while humans are not.

:: Артем Бережецкий ::

Автор (или псевдоним)
Артем Бережецкий

О себе

"В чем сила, брат? Сила в правде!"

Ищите меня во Вконтакте
Мой твиттер